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画外音:
韩信攻占齐国对刘邦来说可是一件大好事,但远水解不了近渴,韩信远在山东,刘邦在河南,只要韩信不出兵,刘邦就只能在荥阳战场苦苦撑着,而此时项羽的日子也不好过,韩信攻占齐国后极大地威胁了项羽的国都彭城和他大军的后勤保障,因此刘、项两家都处在了僵持之中,那么在这种情况下项羽还有什么牌可打?刘邦又会怎样应对这种局面呢?
王立群:
因为此时,项羽手里边只剩下一个最重要的一张王牌,就是他手里边有刘邦的父亲、刘邦的妻子,这一拨人作为人质。所以项羽在万般无奈的情况下,就在两军阵前,就是广武,就今天荥阳的广武镇,广武阵前支了一口大锅,烧了一锅开水,然后把刘邦的父亲架在锅上,对刘邦讲了两句话:“今不急下,吾烹太公。”你不赶快投降,我把你爹给烹了。那么刘邦面对这个情况就是很为难的了,刘邦怎么讲呢?刘邦说,咱们两个曾经都是楚怀王的臣子,我们两个结拜过兄弟,因为咱们两个结拜过兄弟。实际上他两个年龄相差很大,相差24岁,刘邦比项羽大24岁,当然刘邦肯定是哥了。他说咱们俩是结拜过兄弟,“吾翁及若翁”,就是我爹就是你爹,“必欲烹若翁,则幸分我一杯羹。”如果你要把你爹给烹了,那么我跟着一块儿喝肉汤。这个话一说,当然项羽一听就非常恼火,马上就要把太公扔到锅里面去。出来了一个人打圆场解围,这个人是谁呢?项伯,项伯给项羽讲,他说天下大事没有定,你现在急急忙忙把人家刘邦的爹给煮了、烹了,大局没有定啊,你将来不好交代。第二,凡是要天下的人他都不顾家,他要天下他不会要家的,要大家不要小家,所以你杀了他,只增加了你和刘邦的仇恨,没有什么好处,刘邦不会因为他爹来投降,可以肯定,人家已经说过了嘛,吾翁及若翁嘛,所以根据这个意见你最好是别那么急。项羽一听有道理,就把太公给放了。这样一来,烹太公这件事,人质事件就结束了。但这件事情结束,并不等于刘、项之间的结束,项羽这个时候手里边已经没有牌了,所以项羽对刘邦又发起猛攻。在这个猛攻中间刘邦最后就吃不住阵儿,刘邦就出来站到阵前来和项羽对话了。当然对话前面有一个小故事,这个小故事就是,说项羽派出来挑战的人总是被刘邦的神箭手射死,所以最后项羽急了,他亲自出马。那个神箭手又出来射项羽,项羽瞪着眼睛一吼,那个神箭手吓得回去了,再也不敢出来了。所以刘邦一听说项羽出来了,只好自己出来跟项羽对阵。刘邦这时候手里边是什么呢?刘邦手里边没有人质,刘邦对项羽的人质战,人质事件,他应对的是政治招,刘邦一口气列举了项羽的十大罪状,叫“十罪项王”,列了项羽十大罪状,非常有意思。
我们先看刘邦列的第一条罪状,刘邦列的第一条罪状简单来说就是两个字“负约”,什么叫负约呢?就是当年楚怀王有一个约定,谁先入关中谁做关中王。我先进来,你最后让我到哪儿呢?到蜀汉,到巴蜀跟汉中去了,这叫负约,罪一也,这就是第一条罪。这里边就有一个问题了,我们要分析的这叫不叫罪?首先我们应当肯定“怀王之约”是存在的,怀王当年确实立了个约定,谁先入关中,定关中谁做关中王。但是关中这个地方太重要了,涉及到刘项两个集团的核心利益,在这个情况下项羽不让步,所以项羽把他分到巴蜀。刘邦又通过张良,自己又亲自出马向项伯行贿,最后拿了汉中。应当说项羽确实是负约,就这件事,关中王这件事项羽负约了,但这叫不叫罪?大家可以判断,这涉及到两个集团的核心利益的时候谁都不会让步,这是我要讲的第一点。第二点,项羽负约,刘邦负约不负约呢?刘邦进入关中的时候打峣关,他先派人,郦食其、陆贾两个人给峣关的秦将约定,联合起来灭秦,送了人家很多东西,行贿,等人家答应联合的时候,突然中间发动袭击把人家给灭了,这也是负约啊。所以负约对于军事战争的双方来说,负约是个很常见的,这个时候你不能用道德的东西来衡量了。这是项羽的第一罪。这一罪我的看法是,项羽确实负约,但是这属于战争行为,涉及到两个集团的核心利益不会让步。第二桩罪是什么呢?刘邦给项羽的第二桩罪,就是你杀了宋义,然后自立为上将军,这件事发生在楚怀王派刘邦西行入关,派项羽随宋义北上救赵的时候。宋义是楚怀王非常信任的人,他让他做上将军,让刘邦西行入关,让项羽做宋义的副将,结果项羽把宋义给杀了,夺了军权。确实有这么回事,杀宋义确有其事,这叫不叫罪呢?这里我们要看几点:第一,项羽为什么要杀宋义?第二,项羽该不该杀宋义?杀宋义实际上它是项羽和楚怀王矛盾激化的一个表现。本来这个楚怀王是项羽的叔叔项梁立的,立了他以后,项梁只是让他做个傀儡,但是楚怀王虽然只是个放牛娃,他不甘心做傀儡,项梁活着他忍着,项梁战死他就借机夺了项羽的兵权,这是跟项羽结得第一怨。后来项羽要求西行入关的时候,他让项羽北上救赵,让刘邦西行入关,派宋义做北上救赵的总指挥,项羽只做了一个副将,结了第二怨。而宋义又站在楚怀王一边制约项羽,甚至于下令约束项羽,要杀项羽。所以这件事情的起因是楚怀王和项羽之间的矛盾的表现,导火索是两个人因为政见不和,项羽主张速战速决,就立即渡河,楚攻其外赵应其内,这样来打败秦军。宋义的主张是什么呢?宋义主张是先让秦赵两家斗,等他俩斗过以后我们再跟着打。这个时候有了一个机会,宋义派他的儿子到齐国去做相国,宋义去送行,整天吃喝。而这个时候他停留这个地方40多天不走,士兵们都没有东西吃,项羽抓住这个机会把宋义杀了,这就是杀宋义。为什么杀讲清楚了,该不该杀这事不太好讲,宋义该不该杀呢?宋义是站在楚怀王一边来控制项羽的人,杀了宋义项羽掌握了军权,才有下面破釜沉舟、巨鹿之战,如果项羽不杀宋义不掌兵权,就没有破釜沉舟,没有巨鹿之战。所以这一个该不该的问题不大好讲,这个问题是不是罪?大家也可以想。因为这两个问题一个是负约,一个是杀宋义,这两个问题都涉及到刘邦和项羽的核心利益,所以他认为是罪。第三,擅劫诸侯兵入关,刘邦这个罪指的是什么呢?说你项羽把巨鹿之战打完以后打完以后你应当向楚怀王报告,不应当擅自领兵入关,他认为这是第三条罪。这条罪我们可以说,这条罪叫莫须有,这叫欲加之罪,这个罪不成立,为什么呢?楚怀王派宋义、项羽北上救赵,这是两大任务,第一,救赵。第二,灭秦。既然有灭秦的任务,那么他入关有什么不可以的呢?而且这个罪一跟罪三你结合起来看,刘邦说谁先入关中谁做关中王,那就意味着刘邦可以积极地往里面打,项羽也可以积极地往里边打,怎么现在刘邦打进去就是对的,项羽领着打进去就叫擅劫诸侯兵入关呢?这话讲不通啊。只许你打不许我打,和尚摸得我摸不得,这个说不通,这个叫欲加之罪,所以罪一、罪二不好说,大家可以自己判断,罪三不成立。
画外音:
在双方僵持不下的情况下,刘邦开始玩起了嘴皮子游戏,他陈谷子烂芝麻列出了项羽的几大罪状,在王立群老师看来有些罪名完全是无中生有,但是尽管如此,这些事到了刘邦嘴里就变得冠冕堂皇起来。那么除了上述几大罪之外刘邦还会为项羽网罗哪些罪名呢?这些罪名王立群先生如何看待呢?
王立群:
罪四,烧秦宫、挖秦陵、私吞秦陵财宝,第四桩罪要叫我来看,这桩罪叫什么呢?叫有虚有实,哪个是实呢?烧秦宫是实,项羽确实把秦的宫殿给烧了,大火三月不灭确有其事。但是说挖秦陵、私吞秦陵的财宝,这个话就不太好讲,我们现在知道秦始皇陵没有被挖,项羽毁掉的顶多是秦始皇陵上边的表层建筑。至少有两件事可以说明,挖秦陵跟私吞秦陵财宝是个没有的事,第一,时间不够,项羽在鸿门就住了没有几天就到咸阳去了。那么秦始皇的那个陵我们去看过,现在还像个小山包一样高,那不可能是几天之内能够挖通的,时间上不允许。而且我们在讲《秦始皇》的时候也说过,秦始皇陵的考古队花了几十年的时间调查研究的结果,秦陵上面只有个别的盗洞,整个的宫墙还有秦陵的封土堆,还有秦陵的地宫,都没有遭到破坏,所以挖秦陵这是不实之词。至于说那个财宝,我引《秦始皇本纪》有一段非常好的记载,大家可以听一听,“诸侯兵至,项籍为纵长,杀子婴,及秦诸公子宗族,遂屠咸阳,烧其宫室,掳其子女,收其珍宝货财,诸侯共分之。”《秦始皇本纪》明确记载一段话,说项羽作为诸侯的总盟长来到以后,确实把咸阳的财宝抢了,抢完以后怎么办呢?是诸侯共分之,这你不能说他是私吞吧,大家分了,人人有份,包括你刘邦也有一份,你怎么能说人家私吞呢?那么,我们从哪里可以看出来刘邦也分到财物的呢?我们讲过鸿门宴,鸿门宴刘邦临走的时候交给张良断后,叫张良给他转送两件礼物,献给项羽的是玉璧一双,献给范增的是玉斗一对,这问题就来了,您那一双玉璧还有那一对玉斗从哪儿来的?刘邦家里绝对没有这种祖传,他家里很穷没有祖传,祖上没有,要么你是从项羽那儿分的,要么你是第一个入关中你抢的。有没有证据呢?有《史记》的《萧相国世家》有一条记载说得很清楚,在萧何传中这样说:“沛公至咸阳,诸将皆争走金帛财物之府,分之”。刘邦是第一个进来的,进来以后,他那些将领们找那些最有钱、最有珍宝的那些官府衙门去,到那儿把人家东西全抢了然后一分,第一个进来的第一个抢。所以刘邦第一个来,第一个抢,他现在反过来说项羽私吞。另外在《史记》的《留侯世家》刘邦被封到巴蜀去了,他想要汉中地,他怎么办呢?他给张良赏了两样东西,一个是“金百鎰”一个是“珠二斗”,光那个珠子赏给张良赏了两斗。咱们知道现在一颗珠子都价值连城,一颗珠子都很贵重的,你想想两斗珠子赏张良的,要刘邦只有两斗他绝不会都给张良,他要给张良两斗,我估计他至少有十斗,得有个十斗八斗的,都给了你自己一点不是没了吗?还有陈平的传中间说,陈平行反间计的时候,刘邦给了他多少东西呢?金四万斤,当时的金就是铜,四万斤铜也不得了,你算算四万斤铜按今天的牌价算算多少?得10个亿以上。而且给了陈平以后随便花,不问他的出入收入,账都可以不记。哪儿来这么多东西啊?又是玉璧,又是玉斗,又是两斗珠子,又是四万斤金,全是抢的,不是抢的就是分的。自己抢可以,别人抢是罪,这就是刘邦很厉害的地方。
第五桩罪,杀子婴,杀秦王子婴也是罪,杀子婴这件事现在有三种看法,刘邦认为是罪,我们当代的很多学者认为,项羽杀子婴是报仇,是因为仇,这不是罪是仇,为什么呢?他的祖父项燕当年是被王翦杀了,他的叔叔项梁是被秦将章邯杀了,他们老项家跟老秦家、跟秦王朝,他是死敌,所以把子婴杀了报仇。现在我提出第三种看法,一个说是罪,一个说是仇,其实还有一种看法,这叫什么呢?杀子婴是防止不测,因为子婴不是个一般的人,我们讲过《秦始皇》,大家知道,子婴受命称王的时候非常危险,是赵高杀了秦二世立了他,赵高随时可能把他杀掉。但是子婴反过来就把赵高给杀掉了,说明子婴有才华不简单,能杀赵高的人。你看赵高杀了多少人,杀了扶苏,杀了李斯,杀了秦二世,从继承人杀到丞相,从丞相杀到秦王,杀到秦二世,最后他被子婴杀了,所以子婴不是个一般的人。杀了赵高以后,立即派兵到峣关阻止刘邦入关,子婴不是一个等闲之辈啊。而且曹无伤告密中间说得很清楚,“沛公欲望关中,使子婴为相。”刘邦还想用他为相,说明子婴还很能干,他有可能被将来被刘邦所用,所以项羽杀了他,是为了将来他免生后患,这是第三种说法。我认为第三种说法有一定的道理。所以杀子婴是不是罪呢?大家也可以考虑,这是第五桩罪。第六桩罪,叫坑秦卒、封秦将,就是说项羽把秦国投降的20万军队给坑杀了,而把投降的三个秦降封成王了,说这是罪。这两句话并到一条中间非常有意思,并到一块儿实际上一个是坑秦卒,一个是封秦将,刘邦为哪一件事感到非常恼火呢?大家想一想,是坑杀那20万秦卒惹得刘邦动了肝火,还是封了三个秦将做关中王让刘邦十分恼火呢?我看后者封哪三个人做,你看一个雍王,一个塞王,一个翟王,他三个人把刘邦原来关中地方给分了。刘邦恼的是这一点,但是他说的是另一点,他三个一封把刘邦的地给分走了,他弄到巴蜀去了。我们在这里说不管刘邦怎么说坑秦卒是罪,这确实是对的,这是确确实实的罪,但封秦将是不是罪大家可以判断,但刘邦说他是罪。第七,分封不公,你封诸侯王封得不公,怎么不公呢?他列了几条,第一,有四个原来的诸侯王你给他换地方了,哪几个呢?魏王、燕王、赵王、齐王,人家原来都是好好的,你现在封了他们的部下,把原来的那些王给赶跑了,封的是这些王的手下的将领,这些将领占了好地方,那些王占的不是好地方,这是第一。第二,是认为好地方都封给那些将领了,所以他认为很不公平。其实指责项羽分封不公的只有四个人,第一是刘邦,刘邦不满意可以理解,他本来是关中的,给他弄到巴蜀去了,不满。第二个是陈馀,陈馀不满也可以理解,他原来跟张耳两个人功劳一样,但后来他因为赌气不干了,所以最后项羽封给他三个县没有封王,张耳一直干到底了,张耳封的常山王,陈馀没有封王,封了三个县,不满意。第三个是田荣,田荣不满意,田荣是开始起兵有功,后来跟项梁闹矛盾不支持项梁,也不跟着参加巨鹿之战,也不入关,没有封他。第四个,韩信,韩信说项羽封的不公那是为了讨好刘邦。所以依我今天看来,项羽的分封大体是公平的,这个意见不光是我个人的意见,有一些史学家比如说像吕思勉先生,在他的《秦汉史》中间,他也是认为项羽的分封大体上是公平的。
第八桩罪叫“逐义帝、夺韩地、王梁楚”,包含这三条:第一,把义帝赶跑了,就是原来的楚怀王熊心,从彭城赶走了这叫驱逐义帝,这是第一条。第二条是把韩王成的地方给夺了,驱逐义帝是真的,但是赶走韩王成是因为,韩王成他手下有一个重要的谋士张良一直在帮助刘邦,项羽很恼火,因此呢,不让韩王成回国,后来把他杀了,杀了以后但是韩地项羽并没有要,封给一个人另一个人去了。第三点,就是梁楚九郡项羽自己封给自己了,刘邦特别不满的就是,你项羽一个人独占了梁楚九个郡。这一条三件事,驱逐义帝这件事是真的,是不是罪我们可以讨论。第二条夺韩王成的地那是有原因的,这是刘、项两家的矛盾导致的,至于项羽把梁楚九郡封给自己,我觉得应当指出两点。第一,项羽功劳非常大,在整个反秦中间立了大功。第二,他自封为西楚霸王他得有支撑,西楚霸王的实力啊,这梁楚九郡就是支持他的实力。比如刘邦,刘邦建国以后封了7个异姓诸侯王,还给自己留了15个郡。不管谁当头,谁都要给自己留下来一大块好地方,让自己能够驾驭这个天下,可以理解,作为项羽来说这是应该的,作为刘邦来看那叫罪。第九,“杀义帝”,关于杀义帝这件事我这样看,这个杀义帝这件事,应当说义帝之死确实是项羽所为。但是史书记载有许多相矛盾的地方,我们提出来两点:第一,真凶难辨,史书记载的杀义帝的凶手差别太大了,《项羽本纪》和《高祖本纪》都记载杀义帝的是临江王和衡山王,是这两个王所为,但是《黥布列传》记载的是杀义帝的是黥布,是他一个人九江王黥布等,黥布等人杀了义帝。这样就有了三个王了,所以《资治通鉴》干脆把这三个王合到一块儿。但是在《汉书·高帝纪》中间记载不是这样,《汉书·高帝纪》就说黥布一个人杀的把那个“等”字也去掉了。所以真正的凶手我们到今天不知道是谁,临江王、衡山王、九江王,三个人都有嫌疑,嫌疑最大的九江王黥布,但是史书记载并不清楚,所以我们叫真凶难辨。第二个问题在什么地方呢?矛盾重重,如果说黥布是主要的凶手,有一件事不好解释,刘邦不是彭城打败了吗?打败以后,他派了一个使者出使到黥布那儿策反黥布,就策动黥布造反。这个人到了黥布跟前以后就大讲项羽不好,其中有一条就说:“天下负之不义之名,以其背盟约而杀义帝也。”他派的使者指责项羽的其中一个重要的方面就是杀义帝。这个话不好理解,假如黥布真是凶手的话,派去一个策反的人,在他的面前大谈杀义帝的事,那不是当面打黥布的脸,揭黥布的短吗?你怎么能让人家黥布来真心叛楚呢?不好理解。一个是大讲杀义帝,另一个,黥布是毫无反应,假如凶手真是黥布的话,黥布该有反应啊,黥布没有反应。第十罪是什么呢?叫“大逆不道”,这一条说得很有意思,说了四点,什么叫大逆不道呢?第一“夫为人臣而弑其主”,这指的什么?杀义帝的事。第二叫“杀其已降”,杀已经投降的,这指什么呢?杀秦王子婴这叫杀已降,坑秦卒也叫杀已降,这叫杀已降。第三,叫“为政不平,主约不信”。就是负约。所以这个罪十实际是个小结,整个项羽十大罪状的一个小结。最后我们应当把这十条罪状合起来看一下,这十条罪状中间,真正能够列为罪状的只有第六,坑秦卒,这确实是罪。
这样一来我们看看讲了十条,我们认定是罪的两条,或者叫一条半,杀义帝是一条,坑秦卒算半条,因为另半条叫王秦降将,这一条半是对的,剩下那八条半不大好讲。但是从这一个事件可以看出来,刘邦在楚汉战争中间非常高明的一点,是他善于打政治牌,他把不是罪的说成是罪,把在罪和错之间的,罪和错是不一样的,错事跟罪可是两码事,他把罪和可罪可错的都说成是罪,甚至于把不是罪的说成是罪,说明这个人会玩儿政治。
画外音:
刘邦的确是用了心思,在他嘴里项羽就是罪大恶极的不赦之人,但是在王立群老师看来,刘邦列举的十宗罪中,真正让刘邦最为恼火的还是项羽没有封他做关中王,这是他内心最隐蔽的伤痛。那么被人列出了十项罪名项羽会是什么反应?他将如何应对刘邦的这一番说辞呢?
王立群:
(刘邦)这个人确实会讲要论讲,项羽绝对不是他对手,他讲得呱呱叫,那项羽怎么办呢?项羽的办法就是你讲得呱呱叫,我给你放个冷箭,刘邦在那儿滔滔不绝地站在那儿历数项羽十大罪状,说得正有劲儿,项羽埋伏的弩机一箭射中刘邦的胸口,这一箭是刘邦的一个致命伤,刘邦62岁死亡跟这一箭箭伤很有关系。两军对垒,刘邦在那儿滔滔不绝的演说,一箭射中胸口人们都看见了。刘邦的反应是什么?一射中胸口,刘邦立即捂着他的脚,射中胸应该捂这个地方。他捂着脚喊了四个字:“虏中吾指”就是敌人射中了我的脚趾头,实际上是一支冷箭射中胸口,射中胸口立即抱着脚趾头,说:“射着我趾头了。”这叫什么?反应快、应变快,谎话即兴表演,谎话脱口而出,脱口秀,这种说谎的技能,楚汉战争中间没有第二个人比得过刘邦,张口就是一句谎话。这一箭伤刘邦伤得很重啊,当场就栽倒了,下来以后刘邦就支持不住,因为所有的楚汉两军的将士们都看见了。张良为了稳定军心,让刘邦把箭拔出来,带着伤到汉军的各个营地中间转了一圈,面带微笑地转了一圈,实际上疼得要死,回去以后立即送到成皋去养伤。这就是广武对阵的一个打法,你打人质仗,我打政治仗,各打各的。但是这个打法不能解决问题啊,毕竟你光在那儿说别人有十条罪,你说一百条罪不能解决军事问题,楚、汉这种相持不下的局面能这样僵持下去吗?请看下集,圆满收官,谢谢大家。